Мужики харэ критиковать и блястать начитаностью давайте дело делать ядрен батон ! Я на гектаре 4 месяца всего а уже пчелы козы куча всего посажено , электричество от бензогенератора и от акума через инвертор -планшет сядет и все тишина пока акум не заряжу а вы тут разговоры разговариваете . Конкретику давайте что все хреново я и без вас знаю вы лучше подскажите как сделать хорошо, тема Свое дело значит конкретные варианты дохода в глуши и мне все равно чьи они Хольцеровские или Совиные главное шоб працювали. Всем еще больше добра !
"если не сложно ответьте на простой вопрос - Почему заниматься природным земледелием НЕОБХОДИМО и какая выгода от этого? Можно в трех разрезах На уровне планеты, На уровне Государства, На уровне ссубъекта хозяйствования, На уровне потребителя."
Потому-что другого выхода нет. Теперь уже ясно, что остальные варианты ведут к гибели. Это на уровне человечества и планеты, а на уровне субъекта хозяйствования: у меня маленькие дети и я не в состоянии кормить их, чем попало. Пусть едят то, что выращиваю я сам и за что я могу поручиться. Что до потребителей: в городах попадаются люди, которые также не хотять есть и кормить своих детей, чем попало. Поскольку у них нет возможности самим все выращивать, они готовы купить качественные продукты, а я готов их продать.
В защиту Хольцера: я не ездил на его семинары, только читал книги, смотрел записи, слушал отзывы... Возьмите его вторую книгу - там масса полезных практических рекомендаций по ведению хозяйства, изложенных внятно и доступно: пересадка плодовых деревьев, погреба, свиньи-пахари, выращивание грибов, сидераты... А с чего вы взяли, что он не обеспечивает себя всем необходимым? У него своя электростанция. Вот бензин и солярку разве что покупает. Но хутор Сова ведь тоже, насколько я помню, покупает солярку. Так в чем проблема?
Григорий, я в чем то очень солидарен со Соловенцем.
Я подписался и на Академию и на все что только можно и ждал когда же можно семинар посетить вживую. Но так и не понял как и когда и при каких условиях можно попасть на этот самый семинар. Как то все таинственно и загадосно все происходит. Мне кажется не хватет простоты. Простой ясности и прозрачности. Семинары важны как ни что иное. Ничего не заменит живого общения. Ни рассылки, ни книги, ни сайты. Наша наука была сильнее западной до тех пора мы были сильны семинарами (когда Капица приехал в Кембридж там о таком даже не слыхивали, собственно с Капицы началась эпоха Кембриджа). Давайте общаться если мы хотим действительно преобразовать землю и вернуть себе славу старых родов Славян.
Пожалйста дайте прозрачную информацию ка попасть на семинары Виктора Совы. Я не против заплатить деньги. Лучше заплатить нормально. но чтобы и все было нормально организовано. У меня реальный интерес к органическому земледелию и серьезные планы. Но пока я "вязну" во всех этих рассылках и буксую в этих многочисленных инструкциях... Времени катострофически нет, а чтобы подписаться на Linked in и через эти Яндекс деньги ушло почти по целому дню - и я далеко не профан в компьютерах. Настолько неудобно все сделано, что гарантировано "редкая птица долетить до середины Днепра" половина из тех людей на которые вы расчитываете не продерутся через эти все сложности и замудрости. Почему нельзя как в деревне сделать все ПРОЩЕ?
Привести счет для оплаты прямо картой виза или через терминалы и всех делов 5 минут и все. Время, время более ценно чем эти 100 долларов.
Чего проще и понятнее приезжайте на семинар тогда то, стоимость такая то, там и подпишетесь на все что хотите. Все. Но в реальности ощущается туман какой то и ходьба вокруг и около. Но только живое общение даст понять что люди не понимают или на чем надо сосредоточить усилия. А так по компу не почувствовать людей.
Теперь пару слов по онлайн академии - пару раз пришли выпуски и не с начала (!) а с 6 номера (где первые пять неясно обращался - тишина), потом 7 вышел и заглохло, ухватить логику не получается, на сайте попасть в область где идет обсуждение слушателей онлайн академии невозможно - пишет нет доступа.. Может проще все сделать платным? и сделать так чтобы все работало нормально. Ничего нет дурного в платном сервисе. Но главное чтобы это работало. Нет ничего хуже чем наполовину сделанное или туманное.
Но куда проще дать ясную информацию КАК ПОСЕТИТЬ семинар. Я лично первый всем раскажу, а главное САМ сделаю или внедрю, все полезности которые там на семинаре постигну и то о чем услышу. И эффект будет куда больше чем от этой рассылки на миллион рекомендациями.
За Хольцера вы зря так отзываетесь. Я лично прошел курс его годового семинара и ЛИЧНО убедился насколько у него душа болит за ПРИРОДУ. И насколько его мышление глобально и жизнетворно. Да унего есть свои ограничения и недостатки как у всех нас. Но судить вот так заочно я бы не стал. Лично я не хочу, чтобы одни таланты сталкивались и наезжали друг на друга, а хочу найти гармонию, так как на самом деле всё только дополнояет друг друга в этом мире, как и в природе, а не конкурирует как может показаться на первый взгляд. На мой взглядж стоит все расширять и расширять до бесконечности подобно многообразию форм и видов и взять все хорошее и полезное от каждого, чтобы сделать мир и жизнь лучше.
С надеждой на понимание и любовью, Сергей Новотный
О семинарах, Практически нет возможности собрать людей с равным уровнем подготовки. ОнЛайн Академия открыта для того, чтобы подготовить людей теоритически к семинару, а то возникают споры между семинаристами.
Годичная стажировка в данный момент стала невозможна по объективным причинам.
Пока молодожены не обустрояться они занимают половину одного дома, во второй половине живут родственники невесты, которые помогают в обустройстве и заодно перенимают опыт деда и передают свой.
В другом доме где проживал прапорщик-нахлебник больше трех лет сейчас живут одинадцать стариков. Дед приютил их на зиму, так как местная администрация не смогла их обеспечить топливом на зиму. Весной старики выпросились у Васильевича остаться на хуторе, а землю и участки под домами отдали в безоплатную аренду "Отчему Дому" Ребята там сами присматривают за домами и землей. Дед с выделем в натуре взял в аренду и земельные паи стариков, так как прошлый арендатель просто их обул обещая за аренду земли (5,67га на пай) завести по 0,8т угольного брикета не завез. Сейчас расплатился зерном (фуражным) по сколько не знаю не интересовался. Одна половинка дома который обычно заселялся семинаристами - занята сотрудниками институтов и их асистентами онипользуются нашими лабораториями. Но так как их темы деду интересны дед выделил помещение. Два дома сейчас реконструируются под автономное теплоснабжение. Емкости под теплоаккумулятор готовы сейчас мотируют солнечные теплоносители.
Сергей, Ваше образование позволяет четко сформулировать, каие знания вам необходимы для того, что бы перейти к эффективному природному земледелию.
Составьте, что то подобно: плану, оглавлению, "технического задания" и выложите его на форуме в разделе природное земледелие у вас есть такая возможность.
Надеюсь Борут (ударение на "О") дополнит, уточнит.
Я выгребу из имеющейся инфы, дед подредактирует. И выложим на сайте в Академии.
Привлекайте к этому единомышленников, чем больше будет учавствовать тем полнее и объективнее будет информация. И без воды...
если не сложно ответьте на простой вопрос - Почему заниматься природным земледелием НЕОБХОДИМО и какая выгода от этого? Можно в трех разрезах На уровне планеты, На уровне Государства, На уровне ссубъекта хозяйствования, На уровне потребителя. Григорий.
О Зеппе, я сужу по словам Васильевича, по отзывам тех кто бывал на его семинарах и о том ажиотаже которы подняли вокруг него.
Аргумент самый весомый который я могу привести так это то, что он не способен, используя свою систему принципов и технологий, обеспечить свое хозяйство и семью всем необходимым.
Как бы он не болел О природе, а его хозяйство не меньше загрязняет природу, ровно на столько сколько он использует эл.энергии и топлива.
Так, что его слова только слова и не более того. Слова сказанные за деньги!!! Его Род всю жизнь не мог себя обеспечивать со своей земли. Не Он дает возможность окружающим поднять свое благосостояние, а окружающие подымают его и его семьи.
Его "известность" держиться на финансовом стимуле, тех кто с этого имеет доход.
Что Вы полезного почерпнули для себя с его годичного семинара? Вы получили уверенность в своих силах и возможностях? Если да То поделитесь, если нет? То признайтесь в моей правоте (хотя бы себе)
Дед Был у Зеппа, правда его не застал, но как все прошел экскурсию и пообщался с дочерью.
Фишка Зеппа в том, что он проповедует якобы ленивое земледелие - на основе первакультуры. А что такое пермакультура? Это рациональное использование ресурсов. Что здесь нового. Разве не так поступают в матиматике: Сложную задачу дробят на мелкие и используют результаты частности в решении сложного.
Что бы понять Васильевича и его подходы, попробуйте найти ответ на вопрос: Для кого Петр первый - Великий?
Информация, которая дается Виктором Василичем, чаще всего слишком технична, чтобы рядовой человек мог ей воспользоваться. Для успешного распространения его опыта непременно нужен "посредник", ну, положим, агроном или кто-то другой, кто все это изложить в доступной форме, добавит фотки, схемы и прочее. Смысл этого сайта мог бы быть в том, чтобы сюда заранее выкладывать отрывки книги на, так сказать, аттестацию, т.е. чтобы люди, как я и другие посетители сайта, своими вопросами указывали неясности в изложении. А рассылка плохо подготовленного, мало доступного материала, да еще за такие деньги, ничего не даст. И еще, надо избавиться от дешевой и отталкивающей риторики типа "Как стать миллионером?". Вы же пользуетесь инетом, знаете сколько спама под таким же названием каждый день попадает в почтовый ящик. "Как стать миллионером" появляется среди спама почти одинаково часто как "Как увеличить член" или брачные предложения, а по вульгарности им практически не уступает. Люди, интересующиеся орг. земледелием, не настолько запущены, чтобы их заманивать такой дешевкой.
Спорить не о чем, я с Вами согласен!!! И по предложению вылаживать книгу частями и по названию. Все оно так. Да только много ли таких, кто откровенен с собой любимым? Прочтя что либо непонятное, даже себе бояться признаться, что гдето чего-то не доучил, еще в школе. Вот и... не спрашивают, не могут конкретизировать вопрос, а чаще ищут, что по проще и по интуитивно понятнее.
А уже потеряно то время, что бы взять и скопировать один к одному - оно безвозвратно прошло. Почему в начале века было эффективно применять химические удобрения? Да потому, что в почве было достаточно микроорганизмов и прочей живности и она давилась дохла, а потихоньку перерабатывала хим вещества в доступные для растений формы, а что не переработали, то вымыло в низлежащие слои почвы.
Сейчас другая ситуация. Во первых всякой гадости накопилось столько, что растения вынуждены асю эту гадость утилизировать в корнях, листьях плодах. В почве образовались сообщества, которые приспособились питаться всей этой гадостью и им не нужны ферменты, которые выделяют растения через корневую систему.
Теперь все стало как в человеческом обществе - каждый сам за себя. Общество потребителей (безмозглых) породило потребителей вокруг себя. Птицы и те покинули леса и поля и переселились в города. Зачем им хоняться за каждой букашкой если в городе столько еды остается после человека и по калорийности и по доступности и по количеству в городе условия лучше.
В результате для человека все будет стоить дороже. А вот человеческий труд будет дешеветь. Продолжительность жизни человека будет неумолимо сокращаться.
Нет ни одного государства заинтересованного в увеличении продолжительности жизни своих граждан. Системе выгодно увеличит пенсионный вознаст и уменьшить период выплаты пенсий.
Какими уловками притянуть и втолковать эти тенденции?
Сегодня еще можно осуществить преход к природному и малозатратному земледелию за три года, возможно еще эта возможность сохраниться еще лет пять, не больше. А дальше? На сколько времени увеличиться этот период и сохраниться ли вообще сама возможность оздоровить среду?
Прогнозы во всяком случае неутешительные. Правильно Дед сделал что подготавливает возможность сбежать подальше от дерьмократической Европы.
Все,.. европейская бредовая идея, которая двигала прогресс "модно-немодно" свои возможности исчерпала.
Как в свое время исчерпав возможности идеологи "жизнь после смерти" развалилось Египедское царство. Правда оставили после себя уникальные строения в виде храмовых комплексов и пирамид. А что оставят после себя европейцы?
"Правильно Дед сделал что подготавливает возможность сбежать подальше от дерьмократической Европы."
А как это он собираеться от нее сбежать? И куда? В Китай?
"А что оставят после себя европейцы?"
Достоевский про "Дон Кихота":
"Во всем мире нет глубже и сильнее этого сочинения. Это пока последнее и величайшее слово человеческой мысли, это самая горькая ирония, которую только мог выразить человек, и если б кончилась земля, и спросили там, где-нибудь, людей: "Что вы, поняли ли вашу жизнь на земле и что об ней заключили?" - то человек мог бы молча подать Дон-Кихота: "Вот мое заключение о жизни и - можете ли вы за него осудить меня?"
Григорий Сергеич, почему здесь так мало народу? Так тихо всегда. Иной раз чувствуешь себя как в скиту.
Смотрел статистику сайта: суббота, воскресенье - посетители отдыхают или на даче, огороде, участке. в рабочие дни заходят на сайт в начале рабочего времени, в обед и перед 17 часами. Вывод смотрят сайт на работе. 70% посетителей. остальные предпочитают общаться с дедом по мылу. Расчитывая, что дед так им больше расскажет. А дед и так ничего не скрывает.
А в основном все занимаются тупо выживанием, а не жизнью. Сейчас в городе жарище, неимоверная. Один раз в душе сполоснулся - все год жизни себе укоротил, надышавшись хлором.
Вклинике германской в душевой вода - регенерированая. Какой раз фильтруется и повторно используется никто не знает, но хлором и не пахнет. В палате вода только бутылированная в кранах техническая, а не питьевая.
Вот здесь молодцы!!! И к воде относятся как она того заслуживает и деньги экономят.
Наших еще долго не переломишь, все на государство надеяться, да на чиновников. Пора уже и понять простую истину "если не Я, то кто?
Про Герм. я не знаю. У нас вода в кранах везде питевая. И всегда была (большое количество осадков и много леса). Если что (во время засухи или наводнений), предупреждают. В последние годы появилась мода на воду в пластмасс. бутылках, но спецы в СМИ заверяют и убеждают, что она ничуть не лучше, а скорее даже хуже исподкрановой.
Григорий Сергеич, это ведь Вы, а не дед Сова? Почему Вы не пишете под своим ником? Я вот почитал, что Вы написали и ... мляя. Извините, но ужасно сумбурно, ужасно. Совершенно невнятно и вовсе не о том, о чем я говорил. Перечитайте, пожалуйста, мой пост, а потом еще раз свои.
Я посчитал сколько стоит в инете почти бесполезные чертежи ветряка и то что вкачестве приложения включил дед в рассылку - по инетовским ценам на подобную инфу - у нас 86% населения, за год не зарабатывает. А те кто имеет больше им эта инфа до фени, они по 1000 баксов за фужер шампанского платят и им по барабану ...
Если о том, что рассылка платная, то: - Как можно говорить и рекомендовать - "приумножай активы, сокращай пассивы", а поступать с точность до наоборот?
- Из нашего горького опыта, да и вообще, "То что достается на халяву, так и цениться!!!"
Цель рассылки не заработать!!! Цель привлечь как можно больше людей которым принципы Природного ЗемлеДелия не чужды в принципе.
Но из таких людей мало кто знает о том, что есть такой Сова и его уникальное хозяйство. Что бы пиариться в инете, нужно вложить какие то средства. И не всегда это эффективно вложенные деньги.
Наиболее эффективно и с минимальными затратами работает на принципах рекомендаций и при том личных. Да еще когда в этом у человека есть не только моральный но и материальный стимул.
Здесь дед прав - нужна партнерская программа, что бы пиарили не только потому, что сторонники природного земледелия, но и ради материальной выгоды.
Ни я ни дед не занимались интернет рекламой, а тем более инет комерцией: во первых это нам не нужно. Клиентов на наши товары хоть пруд-пруди, только давай. во вторых это требует времени, а его на этот момент катастрофически не хватает и, лично мне это не особо интересно. в третьих из тех, кто посетил дедовы семинары и добился результатов по разным причинам не желают делиться достигнутым (это я выяснил по ответам на просьбу деда поделиться результатами, ответили практически все, а вот делиться желания нет почти ни у кого) Из причин большинство называет _ ПЛОХОЙ ДОСТУП К СЕТИ. Воспользовавшись нашими рекомендациями поселились в глубинке, а это дает не только приимущества, но и имеет свои издержки.
Из за плохого доступа к сети, дед всю инфу перегнал в архивы, что бы и при плохом доступе у человека была возможность получить материал и не особо тратить ни время, ни деньги,
а пока хозяйство обустраивается и не достигло точки безубыточности -каждый цент не лишний.
Сейчас от обвала финансовой системы (мировой) удерживают только два фактора первый это терпение китайцев и второй доллар как резервная валюта во многих странах.
Как только (не дай Бог) возникнут не приодолимые разногласия между США и Китаем, выживут только такие хозяйства как наше. И то при условии если дед успеет купить пару ракетных комплексов, десяток танков и пустит километров надцать железной дороги на противотанковые ежи.
Но это прогноз которому не Дай Бог сбыться.
А вот то, что буквально в этом десятилетии свободной земли не будет и она родимая подскочит в цене на порядок - уже реальность. В Украине сейчас получить 2га земли положенных для обустройства Крестьянско-фермерского хозяйства за бесплатно, как это предусмотрено законодательством стало БОЛЬШУЩЕЙ проблемой не то, что пахотных земель но и неудобья из гос резерва - со скрипом.
Если разодраться и разложить все по полочкам, то семинары онють не бесплатные.
1. человек тратит деньги на дорогу к нам? А куда он денется ему приходиться тратить. Верно? Вот уже и не бесплатно ему получается.
2. Мы расходуем продукты, на то что бы накормить гостей? Расходуем! А куда мы денемся. Они денег стоят? Конечно стоят. Опять не бесплатно.
Вот и получается что слово "бесплатно" отнють не "даром".
Из продуктивного и полезного времени - большая половина уходит на толкование терминов, так как основная масса ими не владеет. Это хорошо или нет, конечно не очень.
Нанять агронома хорошего? Конечно можно и нанять, но после него нужен еще и такой человек как Курдюмов, который изложит тоже, но доступным языком.
80% из тех, кто побывал на семинаре ЗАБЫЛИ школьный курс ботаники. А может и не знали его вообще. Но начитавшись Моллисонов и Хольцеров, решили, что это им до фени.
У Моллисона есть такой рисунок с курочкой и красиво написано с одной стороны что от курочки можно взять и что курочке нужно дать с другой стороны. Мля действительно красиво и написано и нарисовано. Курочка рыхлит землю - правильно гребется и рыхлит, но где? А что бы курочка рыхлила везде но не на грядках то грядки нужно оградить, тоже правильно. А сколько нужно ввальть денег на эту ограду г. Моллисон не пишет. И ка сколько времени хватит этой ограды - тоже молчит. Но написано красиво. Если следовать советам энТого автора, то найти покупателя на яичко которое снесет курочка - НЕРЕАЛЬНО,
Нет можно, но только в том случае если это яичко отвезут для вас бесплатно на южный полюс пингвинам, а з то, что вы их подкармливаете, вам выдадут Грант по линии благотворительного фонда защищающего пингвинов.
Виктор Васильевич уже описал разницу между Крестьянином и Фермером. К этой теме возвращаться не стоит. между западным фермерством и Крестьянство огромная пропасть и пока надолго.
Нет у нас как к примеру в Израйле, ферма на тридцать голов КРС и персовальный вет врач, который через инет контролирует состояние КРС у 1000 фермеров. и в случае чего быстренько реагирует или дает фермеру указания что нужно и как изменить в рационе или просто приезжает и осеменяет коровку и главно не семенем от первого попавшегося быка а четко в соответствии с селекцеонной линией. И еще теленка нет, а уже фермер знает когда и у кого ему забрать теленка на откорм. А за откорм на продуктивное поголовье ему выдадут не кредит под процент а аванс за племенную голову. В конце получит остальную сумму, в зависимости от бонитировки.
Кто из нашей крестьянствующей молодежи, на годовалого ребенка открыл счет в банке? 0,0001% А как же с кредитной историей? А как со старховым контрактом? И того меньше.
Просто говорить, советовать можно, а толку? Если знает но не поступает в зависимости от того что якобы должно быть правильно, но веры в это нет.
Лично я считаю Хольцера - ДИВЕРСАНТОМ. от его семинаров вред и на столько, что потом не расхлебаются, но денег он на адвокатов зарабатывает.
По Украине таких диверсий масса. Полтавская обл. Лохвицкий плем совхоз выдавал ежегодно 800000 поросят четырех линий, вся европейская срань и в подметки не годилась лохвицкой породе беконных свиней.
Применили германскую технологию по вскармливанию супоросных свиней и получили в обмен на племенных поросят БВ корма. Наши идиЁты обрадовались хорошей сделке и новую технологию получили и кормаи расплатились мизером поросятами а не марками (это еще до введения евро)
В результате подохли свиноматки - сутками копали траншеи и пересыпали дохляк хлоркой с известью... так по сегодняшний день племенной хозяйство не поднялось а мы покупаем дохлую свинину.
Ну и что, уплатила фирма неустойку по контракту за ошибочную отгрузку, и еще упрекали "Вы же читали, видели что не то в мешках, что в контракте прописано...
Досадная ошибка? Побей меня гром, а я в такие ошибки не верю, потому что знаю что такое убрать конкурента и кто такие наши чиновники.
Книгу написать, книга есть, да подготовленных читателей пока нет.
Сколько раз вы читали свою любимую книгу, которую обычно называют "настольной" Как минимум от корки до корки уже дважды.
Вспомните, что вас интересовало, когда вы ее читали впервые? Потом в последний раз. И к каким местам вы возвращаетесь чаще всего?